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PHILOU?
The Cure
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 16557
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 Posté le: Mar Nov 18, 2008 22:00 Sujet du message: |
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| le beaujolais c'est bon avec du saucisson... |
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jenny
Disintegration
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 10:16 Sujet du message: |
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aucun greviste a l'ecole ce matin...
j'en parle avec l'instit qui me dis qu'elle n'a jamais fait grève en 20 ans por tout un tas de raison et notamment parce qu'on est dans le beujolais et qu'on lui en met suffisament sur le dos comme ca, mais que si elle avait entendu auparavant ce qu'elle a entendu ce matin sur l'ecole maternelle notamment, elle y aurait été vite!
alors je dis MERCI les instits d'etre les seuls a ne pas vous faire ecraser sans broncher.
le statut des maitre de conférence vient d'etre modifié dans l'indifférence générale, les universités sont autonomes, laissant la porte ouverte a n'importe quoi pour l'enseignement supérieur et le recrutement de la recerche francaise, le CNRS vient de changer de logo pour etre plus commercial (ah il est loin le temps ou tous les pays louaient la beauté de la recherche francaise, desinteressée et fondamentale), la physique est supprimée au collège...
tout cela me fait dire que notre société va dans une décroissance pour ce qui concerne l'education, la culture de nos enfants.
comme notre santé va dans le meme sens, et notre qualité de vie egalement, je me suis interrogée sur ce qui allait dans le bon sens.
et la soyez rassurés, l'economie meme si elle se casse la gueule, est la seule chose qu'il semble valable de conserver dans notre société.
je remercie aujourd'hui egalement Barack, qui snobbe Sarko champion en retournage de veste....
et je le dis haut et fort:
REVOLUTION.
je crois vraiment qu'il est temps d'aller dans la rue et de crier tout ce mecontentement. j'ai l'impression que nous sommes tous en train de nous faire endormir dans des conneries comme la tete du PS, l'album de Carla Bruni j'ai pas de cervelle, Notre porte monnaie troué...
que nous faut il pour réagir????
Tout passe l'air de rien..... 
voila c'etait les brèves de comptoir de Jenny et son café 
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Armelito
Standing on the Beach
Inscrit le: 18 Juil 2004
Messages: 1593
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 15:49 Sujet du message: |
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Sinon ils m'énervent les GM / Ford / Chrystler.
Je suis tombé il y a quelques semaines sur un reportage sur Planète à propos des voitures électriques en Californie.
Le nombre de voitures et de bornes de rechargement commençait à sérieusement décoller, les stars en voulaient toutes une, et il a fallu tous les efforts des lobbys du pétrole et de l'industrie automobile sous forme d'assos de consommateurs bidon pour faire capoter le marché. GM investissait un max dans les 4 x 4 de luxe Humler et autres modèles à essence, ils allaient pas se laisser emmerder comme ça par des californiens visionnaires.
Et voilà qu'aujourd'hui ils réclament 25 milliards au contribuable parce que le marché se retourne et il faut adapter les outils à de nouveaux modèles plus économes. M'énervent.
Israël a annoncé sa volonté de passer rapidement au tout électrique, ce qui vu la taille du territoire est sans doute jouable |
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minihead
The Top
Inscrit le: 27 Sep 2007
Messages: 664
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 16:07 Sujet du message: |
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Les Nissan de Barcelone sont en grève depuis quelques jours. C'est pas si fréquent ici. J'aime la crise, vont se calmer tous avec leurs gros 4x4 de merde 
_________________
"The night is always young" |
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Armelito
Standing on the Beach
Inscrit le: 18 Juil 2004
Messages: 1593
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 16:14 Sujet du message: |
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| jenny a écrit: | | le statut des maitre de conférence vient d'etre modifié dans l'indifférence générale, les universités sont autonomes, laissant la porte ouverte a n'importe quoi pour l'enseignement supérieur et le recrutement de la recerche francaise, le CNRS vient de changer de logo pour etre plus commercial (ah il est loin le temps ou tous les pays louaient la beauté de la recherche francaise, desinteressée et fondamentale), la physique est supprimée au collège... |
Sans être expert sur le sujet, j'ai lu des interventions d'universitaires de droite et de gauche qui réclamaient depuis X années cette autonomie pour avoir un peu de liberté. J'ai fait une partie de mes études en Irlande et je trouvais la fac plus vivante, avec des sponsors privés qui permettaient à des projets de voir le jour et des locaux pas délabrés.
Je suis loin d'être convaincu quand tu dis que "tous les pays louaient la beauté de la recherche française, désintéressée et fondamentale". J'ai des copains qui traînent dans ce milieu, apparemment on est surtout très fort pour s'auto-congratuler et se croire les meilleurs du monde. Quand je tombe dans Science et Vie sur des percées en recherche fondamentale, ça vient très souvent du MIT (Massa chaussettes) et rarement de Paris (sauf en maths, on est encore assez forts en maths on dirait). L'énorme majorité des nouveaux brevets déposés dans le monde le sont par des facs anglo-saxones.
Je trouve vraiment pas que les facs françaises soient un exemple ces dernières décennies, je voudrais qu'on essaye ce qui marche ailleurs sans croire qu'on détient la verité. Le CNRS change de logo, ils veulent se faire connaître... pas scandaleux pour moi. Mais il y a aussi des histoires de statuts que je ne connais pas  |
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FlyTox
Paris
Inscrit le: 31 Mai 2004
Messages: 5818
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 17:43 Sujet du message: |
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| Armelito a écrit: | J'ai fait une partie de mes études en Irlande et je trouvais la fac plus vivante, avec des sponsors privés qui permettaient à des projets de voir le jour et des locaux pas délabrés.
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oui, mais des projets susceptibles d'être rentables à court-terme pour les investisseurs privés (ce qui est normal) (ou genre Monsanto qui finance des recherches sur la toxicité de ses produits avec des conclusions biaisées et bénéfiques pour eux), et du coup c'est tout un pan de la recherche "pas à la mode" ou économiquement inintéressante ds l'immédiat qui se retrouve ds le caca... et l'humanité aussi sur le long terme.
Quand aux résultats des universités françaises en panne par rapport aux gdes universités US par ex, bin, justement c'est aussi, peut-être, du fait des baisses de crédits publiques depuis pas mal d'années... les théseux et post-docs vont là où il y a des sous, ce qui est aussi normal...
_________________
...
là.
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jenny
Disintegration
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601
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| Posté le: Jeu Nov 20, 2008 20:16 Sujet du message: |
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alors...
oui effectivement il y des domaines (les nanotechnologies pour ne pas citer) ou le MIT est le maitre a bord et les autres pyas essayent seulement de reproduire leur resultat....y compris la france.
mais le MIT est financé par l'armée americaine, et est donc un groupe de labos ayant des visées applicatives. en recherche fondamentale, la france a toujours de tres tres bon resultats (en physique quantique notamment)
mais malheuresement cela fait une grosse dizaine d'année que pour les chercheurs la vie se resume a chercher des sous par manque de budget et donc faire de la science qui ne rapporte pas, sans partenarait industriel, ca ne nourrit pas son chercheur!
aux etats unis, il y a une culture du mecenat: de grands groupes donnent de l'argent aux universités sans but aucun, sinon financer la recherche.
en france les contrats avec industriels sont financés pour faire la recherche a la place des industriels qui ne veulent pas se doter de vrais centres R&D ( et donc emplyer des docteurs francais)....bref c'est hyper pourri.
En biologie, les docteurs francais sont archi recherchés egalement.
Prenons par exmeple les disques durs.
sans Albert Fert http://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Fert et un financement desintéressé de ses travaux qui n'intéressaient personne en 1980, pas de disque durs aujourd'hui...
a l'heure actuelle je pense pouvoir dire que ses travaux n'auraient pas été financés pour cause de "thème pas porteur"...
Enfin, l'université Francaise est un modèle pour beaucoup de pays.
Certes les US font rever, mais leur labos sont remplis de thesards etrangers....
l'angleterre n'a pas un fonctionnement très sain non plus, et l'allemagne pleure ses etudiants en science qui ne sont jamais revenus.
A l'heure actuelle, les suppressions de poste qui font tendre vers pas d'ecole maternelle, plus de physique au collège font bizarrement penser au système americain.
En terme de niveau culturel moyen c'est une baisse enorme pour notre pays....je ne comprends pas que l'on puisse en visager de rabiotter sur le savoir...
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Ivlo Dark
Greatest Hits
Inscrit le: 18 Mar 2005
Messages: 9323
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 17:47 Sujet du message: |
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Si un jour j'avais pensé que voir Martine Aubry a la tète du p.s çà m'aurait fait plaisir ... demain je suis dans le marais poitevin, j'espère qu'on aura du champagne mème si Ségogol (entendu ce matin d'une auditrice militante de la section Nord  ) prend une nouvelle veste.
N'empèche je ne l'aime pas (doux euphémisme) mais il faut reconnaitre qu'elle a au moins un mérite: ne jamais lacher !
çà risque d'etre serré ce soir. |
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XAVIER 76
Disintegration
Inscrit le: 03 Sep 2006
Messages: 2790
Localisation: Rouen (76)
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 18:32 Sujet du message: |
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| jenny a écrit: | aucun greviste a l'ecole ce matin...
j'en parle avec l'instit qui me dis qu'elle n'a jamais fait grève en 20 ans por tout un tas de raison et notamment parce qu'on est dans le beujolais et qu'on lui en met suffisament sur le dos comme ca, mais que si elle avait entendu auparavant ce qu'elle a entendu ce matin sur l'ecole maternelle notamment, elle y aurait été vite!
alors je dis MERCI les instits d'etre les seuls a ne pas vous faire ecraser sans broncher.
le statut des maitre de conférence vient d'etre modifié dans l'indifférence générale, les universités sont autonomes, laissant la porte ouverte a n'importe quoi pour l'enseignement supérieur et le recrutement de la recerche francaise, le CNRS vient de changer de logo pour etre plus commercial (ah il est loin le temps ou tous les pays louaient la beauté de la recherche francaise, desinteressée et fondamentale), la physique est supprimée au collège...
tout cela me fait dire que notre société va dans une décroissance pour ce qui concerne l'education, la culture de nos enfants.
comme notre santé va dans le meme sens, et notre qualité de vie egalement, je me suis interrogée sur ce qui allait dans le bon sens.
et la soyez rassurés, l'economie meme si elle se casse la gueule, est la seule chose qu'il semble valable de conserver dans notre société.
je remercie aujourd'hui egalement Barack, qui snobbe Sarko champion en retournage de veste....
et je le dis haut et fort:
REVOLUTION.
je crois vraiment qu'il est temps d'aller dans la rue et de crier tout ce mecontentement. j'ai l'impression que nous sommes tous en train de nous faire endormir dans des conneries comme la tete du PS, l'album de Carla Bruni j'ai pas de cervelle, Notre porte monnaie troué...
que nous faut il pour réagir????
Tout passe l'air de rien.....
voila c'etait les brèves de comptoir de Jenny et son café |
Hier à Beauvais, y'avait environ 500 manifestants. J'avais cours donc j'ai pas pu me joindre à eux. Sur un panneau, on pouvait lire: "c'est pas les enfants en maternelle qu'il faut changer c'est Darcos!" Bien Dit!  
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I Try To Watch The Sun Come Up From The Edge Of The Deep Green Sea.... |
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Armelito
Standing on the Beach
Inscrit le: 18 Juil 2004
Messages: 1593
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 20:55 Sujet du message: |
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| FlyTox a écrit: | oui, mais des projets susceptibles d'être rentables à court-terme pour les investisseurs privés (ce qui est normal) (ou genre Monsanto qui finance des recherches sur la toxicité de ses produits avec des conclusions biaisées et bénéfiques pour eux), et du coup c'est tout un pan de la recherche "pas à la mode" ou économiquement inintéressante ds l'immédiat qui se retrouve ds le caca... et l'humanité aussi sur le long terme.
Quand aux résultats des universités françaises en panne par rapport aux gdes universités US par ex, bin, justement c'est aussi, peut-être, du fait des baisses de crédits publiques depuis pas mal d'années... les théseux et post-docs vont là où il y a des sous, ce qui est aussi normal... |
Toutafé, truquer des résultats, c'est mal.
Mais je crois pas que ce soit tout noir tout blanc, la frontière entre recherche fondamentale ou utile n'est pas toujours très claire. Tu fais de la recherche sur les polymères, tu trouves une glue super forte, tu cherches une colle encore plus forte, on en sait plus sur la physique des polymères. Pas de mal à bénéficier de fonds privés
En Irlande il y avait des cours de littérature, de théologie, de criminologie (je m'y suis inscrit alors que ça avait rien à voir avec mon cursus, j'ai dit à ma fac en France que c'était pour mon anglais ). C'est pas des disciplines "utiles", mais on manquait de rien. Peut-être parce que les fonds publics peuvent s'y concentrer au lieu d'aller ailleurs? |
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Armelito
Standing on the Beach
Inscrit le: 18 Juil 2004
Messages: 1593
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 21:24 Sujet du message: |
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Post intéressant Jenny
En ce qui concerne...
| jenny a écrit: | A l'heure actuelle, les suppressions de poste qui font tendre vers pas d'ecole maternelle, plus de physique au collège font bizarrement penser au système americain.
En terme de niveau culturel moyen c'est une baisse enorme pour notre pays....je ne comprends pas que l'on puisse en visager de rabiotter sur le savoir... |
Le budget de l'état 2007:
1er poste: Enseignement et recherche 80 milliards
Défense 36 milliards
Sécurité et justice 22 milliards etc
En valeur absolue et en part relative, aucun pays en Europe ne donne plus à l'éducation que la France.
Devant l'Allemagne (30% de plus qu'eux en part relative je crois), devant le Royaume-Uni...
Depuis 97, le nombre d'élèves a baissé mais le budget a augmenté de 10 milliards
Pourtant on est tous d'accord pour dire que ça marche pas (ascenseur social bloqué, universités délabrées...)
Donc, est-ce réellement une question de moyens?
Ou de la façon dont on dépense?
On pourrait par exemple prendre un peu sur le budget maternelle et primaire (là où on a le plus gros budget du monde en part relative), et le redistribuer un peu à l'enseignement supérieur, sauf que ça a toujours coincé quel que soit le gouvernement, grêve automatique |
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Gone!
Greatest Hits
Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 9234
Localisation: Nord de la France
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 21:50 Sujet du message: |
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allez Martine!  (pression marketing de l'essence aux Us, en France pareil )
>J'ignorais la France était sous la menace d'une amende si elle n'autorisait pas la vente de Redbull..
Eh beh en plus c'est dégueulasse.
_________________
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It can never be the same |
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Lacrymocratie
Paris
Inscrit le: 11 Aoû 2004
Messages: 5752
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| Posté le: Ven Nov 21, 2008 23:32 Sujet du message: |
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| Pas populaire Ségolène Royal? |
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PHILOU?
The Cure
Inscrit le: 24 Mai 2005
Messages: 16557
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 09:05 Sujet du message: |
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| 42 voix d'écart... ça ne fait quand même pas beaucoup...François Hollande, a fait savoir qu'il convoquerait dans les prochains jours les instances dirigeantes du parti pour examiner les résultats et les valider. |
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jenny
Disintegration
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 09:30 Sujet du message: |
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et pendant ce temps la au parti socialiste...
c'est marrant, hein mais quand j'etais petite je la voyais deja martine aubry, c''est pas que je m'estime trop vieille encore, mais le renouvellement des gens et des idées....Ca a l'air d'etre un soucis dans la gauche droitisante francaise
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CQFD
Kiss Me Kiss Me Kiss Me
Inscrit le: 11 Mai 2004
Messages: 2251
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 11:26 Sujet du message: |
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| B4 three a écrit: | allez Martine! (pression marketing de l'essence aux Us, en France pareil )
>J'ignorais la France était sous la menace d'une amende si elle n'autorisait pas la vente de Redbull..
Eh beh en plus c'est dégueulasse. |
- depuis 1996, l'AFSSA s'était opposé à la sortie en france par principe de précaution à cause d'effets potentiellement cardio- et neuro-toxiques.
- 2003, conclusions flippantes de l'AFSSA sur la taurine et la D-glucuronolactone avec des effets neuro-comportementaux : hyperactivité, peur, hypersensibilité aux bruits et automutilation observées chez le rat.
- fin 2007, le boss de Red Bull dépose une plainte contre la France pour son refus de commercialisation et exige 300 M€ d’indemnité.
- mars 2008, autorisation du Red Bull version "light" (arginine à la place de la taurine)
- 16 mai, autorisation du "vrai" Red Bull par Christine Lagarde (ministre de l’économie, rien à voir avec la santé ou l'alimentation) afin de ne pas payer l’amende ou les tests de tolérance.
tout ça grâce aux super lois libérales de l'UE.
| Citation: | | décret n°2006-1684 du 16 octobre 2006 : “conformément au droit européen, qu’un produit qui circule librement dans un Etat membre ne peut être interdit par un autre Etat membre que si ce dernier apporte la preuve de sa nocivité” |
et comme cette merde est déjà commercialisée dans 25 pays de l’UE : la France ne pouvait plus l'interdire sans avoir prouvé scientifiquement sa potentielle toxicité et c'est à l'Etat de mettre en place ces tests.
c'est plus simple et moins cher de l'autoriser malgré les 3 précédents jugements négatifs de l’Agence française de sécurité sanitaire. |
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sly
Wish
Inscrit le: 31 Aoû 2007
Messages: 4479
Localisation: Dieppe
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 14:15 Sujet du message: |
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| Armelito a écrit: | | On pourrait par exemple prendre un peu sur le budget maternelle et primaire (là où on a le plus gros budget du monde en part relative), et le redistribuer un peu à l'enseignement supérieur, sauf que ça a toujours coincé quel que soit le gouvernement, grêve automatique |
T'as pas d'enfants Armelito pour dire un truc pareil |
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Gone!
Greatest Hits
Inscrit le: 01 Jan 2007
Messages: 9234
Localisation: Nord de la France
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 14:31 Sujet du message: |
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Merci Galnoir de la précision  ca m'écoeure cette histoire!
Bravo MArtine notre Maire !
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The X Phil
Standing on the Beach
Inscrit le: 26 Mar 2006
Messages: 1875
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 15:05 Sujet du message: |
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| jenny a écrit: | et pendant ce temps la au parti socialiste...
c'est marrant, hein mais quand j'etais petite je la voyais deja martine aubry, c''est pas que je m'estime trop vieille encore, mais le renouvellement des gens et des idées....Ca a l'air d'etre un soucis dans la gauche droitisante francaise |
Tandis que Ségolène a bien raison de se targuer d'incarner la nouveauté, c'est sûr ! C'est vrai qu'elle n'a jamais été ministre de Mitterrand. C'est vrai qu'elle n'a jamais incarné le "vieux PS" avec son compagnon (qui ça, déjà ? Hollande ? Un ptit jeune inconnu !). C'est vrai qu'elle est bien plus jeune qu'Aubry (3 ans, au moins !). C'est vrai qu'elle est entourée que de jeunes qui n'ont jamais rien fait en politique (Rebsamen, Guerinni...)...
Preuve que c'est une petite vieille : elle a même un roquet hargneux qui aboit et mord partout pour défendre mémère (Valls). |
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jenny
Disintegration
Inscrit le: 12 Mai 2004
Messages: 2601
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| Posté le: Sam Nov 22, 2008 16:03 Sujet du message: |
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bah ouais, j'aurais ecris la meme chose avec royal.c'est blanc bonnet et bonnet blanc!
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