Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
billouparis Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7664 Localisation: Paris
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 21:38 Sujet du message: ROBERT IS ALIVE AND WELL ! OFFICIAL UPDATE |
|
|
Mais malheureusement on s'en branle pas mal de l'update!
Site Officiel...
MORE FREE MUSIC
Posted by CURE:ROBERT on 4/7/2009 | Comments (15)
MORE FREE MUSIC
I CANT BELIEVE HOW HARD IT IS FOR SOME PEOPLE TO UNDERSTAND MY POSITION IN THIS DEBATE ABOUT 'FREE' RECORDED MUSIC...
OF COURSE I APPRECIATE THERE IS A DIFFERENCE BETWEEN COMMERCIAL VALUE AND ARTISTIC VALUE
BUT THAT DOESNT CHANGE MY ARGUMENT
AS IT ISNT THE POINT
(AND FOR FUCKS SAKE...
THIS DEBATE ISNT ABOUT ME/THE CURE!
IMAGINE IF YOU CAN SOMEONE JUST STARTING OUT...
I AM NOT DEFENDING 'OLD BUSINESS MODELS'
I HAVE ARGUED AGAINST 'BIG MUSIC BUSINESS' AND THEIR MODELS FOR AS LONG AS I HAVE BEEN MAKING MUSIC...
BUT PRE BROADBAND WEB (AND IT IS SOMETIMES EASY TO FORGET THAT IT IS STILL PRE BROADBAND WEB IN MANY PARTS OF THE WORLD!), PLACING MYSELF/THE CURE WITH AN INDEPENDENT LABEL DISTRIBUTED THROUGH A MAJOR LABEL HAS BEEN, ALTHOUGH OF COURSE A COMPROMISE OF DEGREE, THE BEST POSITION FOR US TO BE IN - ONE I HAVE GENERALLY BEEN ABLE TO USE TO MY/OUR ADVANTAGE - AND AS A CONSEQUENCE OF 'PRECEDENCE' - ONE THAT HAS VERY OFTEN BENEFITTED ARTISTS THAT HAVE FOLLOWED ON BEHIND US...
OF COURSE MY/OUR INDIE/MAJOR POSITION CAN ALWAYS EVOLVE AND CHANGE...
BUT ONCE AGAIN
THIS DOESNT CHANGE MY ARGUMENT EITHER
AS IT STILL ISNT THE POINT... )
WHAT I AM ESSENTIALLY SAYING IS THIS:
WHATEVER 'BRIGHT NEW WORLD' I AM EXPECTED TO ENJOY
ONE IN WHICH SONGWRITERS/MUSICIANS ARE OBLIGED TO MAKE THEIR MUSIC AVAILABLE FOR FREE
IS ONE THAT IS TOTALLY UNFAIR
AND THAT WELL ESTABLISHED AND SUCCESSFUL (IE WELL OFF!) ARTISTS
WHO DO THIS BECAUSE THEY CAN AFFORD TO DO IT
ARE HELPING TO CREATE AND SUSTAIN A CULTURAL ENVIRONMENT OF EXPECTATION:
THE EXPECTATION THAT ALL MUSIC SHOULD BE 'FREE'
IT IS A DISMAL POSITION
AND I WILL (ONCE AGAIN?) TRY TO EXPLAIN WHY...
ASSUMING THIS
(http://www.statistics.gov.uk/cci/nugget.asp?id=285)
"The results of the 2008 ASHE show that median weekly pay for full-time employees in the UK grew by 4.6 per cent in the year to April 2008 to reach £479"
TO BE STILL REASONABLY ACCURATE IN THE UK...
THEN IMAGINE YOU ARE A HUGELY PROLIFIC AND HUGELY TALENTED SONG WRITER - WRITING 25 SONGS IN THE COURSE OF A YEAR (TWO A MONTH AND ONE ON CHRISTMAS DAY?), SONGS YOU FEEL ARE 'GOOD' ENOUGH FOR OTHER PEOPLE TO HEAR... (AND REALLY - WHERE IS THIS PERSON?!!)
IN ORDER TO EARN £25,000 P/A (ROUGHLY THE MEDIAN UK PAY - A PRETTY REASONABLE AMBITION I THINK?), YOU WOULD NEED TO...
AND HERE THE PERMUTATIONS ARE VIRTUALLY ENDLESS:
FROM PRICING A SONG AT £1,000 AND HOPING TO SELL ONE OF EACH...
TO PRICING A SONG AT 1 PENNY AND HOPING TO SELL 2,500,000?!!
...BOTH PRETTY UNREALISTIC?!!
SO MAYBE YOU START BY PRICING A SONG AT £1, AND SEE IF YOUR (POTENTIAL) AUDIENCE AGREES WITH YOUR VALUATION...
IF THEY DO, THEN YOU HAVE TO SET ABOUT GETTING 25,000 OF THEM IN PLACE
IF THEY DON'T, THEN...
WELL
AS I SAID
THE PERMUTATIONS ARE VIRTUALLY ENDLESS
AND THIS IS NEITHER THE TIME NOR PLACE FOR REAL NUMBER CRUNCHING SPECIFICS...
BUT PRICING A SONG AT NOTHING?
HOW DOES THAT WORK?
OH I GET IT...
SONGWRITING/MUSICIANSHIP CANT PAY FOR ITSELF
THATS THE 'OLD BUSINESS MODEL'!
NO NO NO...
SONGWRITING/MUSICIANSHIP HAS TO BE SUBSIDIZED BY OTHER MEANS...
LIKE MERCHANDISING
(SHAME I LOOK AWFUL)
OR LIVE REVENUE
(SHAME I CANT PERFORM)
OR PATRONAGE...
PATRONAGE?
SHIT!
I HAD BETTER SIGN A DEAL WITH A MORE POWERFUL 'SOMEONE'...
WHO CAN USE MY SONGS TO MAKE MONEY IN SOME OTHER WAY
LIKE ADVERTISING OTHER PEOPLES PRODUCTS?
BUT WHY MUST I BELIEVE EARNING (INEVITABLY PERCENTAGE/SMALLER) AMOUNTS BY ALLOWING MY SONGS TO BE USED TO ADVERTISE OTHER PEOPLES PRODUCTS AN ACCEPTABLE ('NEW/MODERN'?) ALTERNATIVE TO EARNING FROM THE DIRECT SALE OF MY SONGS BASED SOLELY ON THEIR ARTISTIC MERIT?
I REFUSE TO BELIEVE THIS - IT IS AN IDIOT CONCEIT!
OR AM I ONCE AGAIN TO BE TOLD I AM CLINGING TO AN 'OLD BUSINESS MODEL'?
(AND THAT ENOUGH COOL NEW ARTISTS HAVE ADVERTISED ENOUGH SHIT FOR IT TO BE OK NOW...
WHO IS REALLY FOOLING WHO HERE DO YOU THINK?!!)
SO...
DESPITE THE FACT THAT I KNOW MY SONGS ARE 'GOOD'
AND THAT PEOPLE WOULD BE HAPPY TO PAY FOR THEM IF ONLY IT WAS CULTURALLY ACCEPTABLE
(LIKE IN 'THE BAD OLD DAYS' WHEN RECORDED MUSIC HAD ACTUAL VALUE?!!)
IT SEEMS I HAD BETTER FIND A 'REAL' JOB
OTHERWISE I WONT BE ABLE TO AFFORD TO LIVE...
SERIOUSLY
HOW CAN THERE BE ANY OTHER CONCLUSION TO THE MISERABLE ARGUMENT THAT RECORDED MUSIC SHOULD BE 'FREE' FOR ALL?
JUST BECAUSE ITS NEW
DOESNT MEAN ITS BETTER
ONWARDS...
RSX _________________ Bill
Il y a des chances que rien n'bouge.
|
|
Revenir en haut de page |
|
|
MoOn Disintegration
Inscrit le: 17 Mar 2008 Messages: 2517 Localisation: M13
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:05 Sujet du message: |
|
|
encore! _________________
Moon and Moon
(\__/)
(_'.'_) |
|
Revenir en haut de page |
|
|
YOKO ONO Show
Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 4963
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:08 Sujet du message: |
|
|
Merci billouparis. J'en étais resté aux pseudo-bonories concernant la "voix officielle" (Mah Khin Khin Leah).
Il n'empêche que pépère continue à s'enfermer. _________________ guilty feet have got no rhythm |
|
Revenir en haut de page |
|
|
MoOn Disintegration
Inscrit le: 17 Mar 2008 Messages: 2517 Localisation: M13
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:09 Sujet du message: |
|
|
mais non il grille les saucisses _________________
Moon and Moon
(\__/)
(_'.'_) |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Nikola Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7900
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:13 Sujet du message: |
|
|
Charles de Goal a écrit: | Merci billouparis. J'en étais resté aux pseudo-bonories concernant la "voix officielle" (Mah Khin Khin Leah).
Il n'empêche que pépère continue à s'enfermer. |
s'enfermer ou défendre ses convictions? Ca serait plus facile et opportuniste pour lui de suivre le wagon.
Il fait son old school gateux, j'aime bien _________________ "Le poète qui dort dehors et qui dans les bras de Morphée rêve des mots d'un mort célèbre et mords ses lèvres." S.D. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
YOKO ONO Show
Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 4963
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:25 Sujet du message: |
|
|
ça passe plus pour moi.
ça fait 22 ans qu'il nous casse les couilles avec ses histoires de droits/contrats.
En '87 il était tout fier d'être arrivé en fin de contrat et de pouvoir, en rebelle, enfin pouvoir dire merde à Polydor/Fiction/Parry.
Avec 1000 Virgins (aka Kiss Me Kiss Me Kiss Me) il était censé rejoindre Virgin, à l'époque. Résultat rebelotte avec les mêmes pour 13 ans !
En 2000 "maintenant je vais pouvoir claquer la gueule à Universal": résultat 9 ans plus tard ?
Aujourd'hui il s'en prend au téléchargement, à internet, aux indépendants, aux radios, aux journalistes, à iTunes, Radiohead, à je ne sais pas qui. Il à parfaitement les moyens de claquer la porte et de faire son business tout seul sur le net (à la NiN style).
Il préfère continuer à manger dans la main des majors parcequ'il est vieux et qu'il aime le fric par dessus tout.
Qu'il me lache un peu avec ses grands sentiments.
On est en 2009 ! _________________ guilty feet have got no rhythm |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Nikola Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7900
|
Posté le: Mar Avr 07, 2009 22:40 Sujet du message: |
|
|
Je sais plus qui disait "plus longtemps tu es dans le système, plus dur c'est d'en sortir"
_________________ "Le poète qui dort dehors et qui dans les bras de Morphée rêve des mots d'un mort célèbre et mords ses lèvres." S.D. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Cedrik The Top
Inscrit le: 25 Fév 2007 Messages: 727
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 06:35 Sujet du message: |
|
|
Allez Robert répond aux 10000 questions que tu as reçu pour ton ITW exclusive du site Officiel... à moins que les 10000 questions parlent de musique gratuite! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
paisley1985 The head on the door
Inscrit le: 16 Mai 2004 Messages: 1457
|
|
Revenir en haut de page |
|
|
Lostever The head on the door
Inscrit le: 21 Déc 2004 Messages: 1474 Localisation: Out Of This World
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 08:36 Sujet du message: |
|
|
C'est surement parce qu'il est tot en ce mercredi matin mais je vois pas le rapport entre les prédictions pacorabanesque 2009 et le fait que le Bob défend son point de vue sur le fait qu'un consommateur décide du prix de la music qu'il ecoute....
Quand au buzz Radiohead , ce fut un magistral coup de pub ! Balancer sur la toile leur disk pour le ressortir qqes mois après en format classique, ce fut un beau foutage de gueule.
Je me considere pas comme un artiste , on fait qqes demos qu'on laisse ecouter mais sans aucune diéee d'en vivre.
Sa démonstration est éloquente et j'aimerai assez qu'on arrive à démonter son argumentation .
Et effectivement le systeme devient trés difficilement "gérable" pour les groupes sous la tutelle des oligopoles que representent maintenant les majors. RS n'a tjrs pas avalé de signer avec Geffen pour apprendre qu'ils passaient de nouveau chez Universal....
Ces grandes boites qui representent l'industrie du disque, qui ne cessent de se plaindre de l'etat du marché, ils sont trés svt derriere les grosses plate-formes de téléchargement. La raison ? Réduire encore plus les parts qu'ils doivent reverser aux artistes.
Il est temps de passer à autre chose effectivement car ce systeme est completement dépassé. Mais la solution de balancer tout sur le net en téléchargement et attendre le bon vouloir des consommateurs pour filer une petite pièce, c'est d'une connerie sans nom. Et ceux qui prétendent le contraire sont tjrs de l'autre côté de la barriere , leur Ipod blindé de MP3 et de l'autre côté du cable USB attend le pôvre artiste de recevoir sa petite pièce....
Une alternative reste encore les representations Live , les cachets direcetment touchés par les artistes. Je ne sais plus quel groupe a proposé un pressage de leur concert juste à la fin de celui-ci. Un Master tout beau tout chaud directement pris de la table. Why not ? _________________ The further we go
And older we grow
The more we know
The less we show |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Gweza Standing on the Beach
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 1934 Localisation: Midnight in the subway...
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 10:15 Sujet du message: |
|
|
Lostever a écrit: | Je ne sais plus quel groupe a proposé un pressage de leur concert juste à la fin de celui-ci. Un Master tout beau tout chaud directement pris de la table. Why not ? |
Les Einsturzende Neubauten l'ont fait ... sauf pour le seul concert où j'ai pu les voir |
|
Revenir en haut de page |
|
|
dirty machine The head on the door
Inscrit le: 22 Avr 2004 Messages: 1242 Localisation: Lille
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 11:09 Sujet du message: |
|
|
beaucoup de groupes font ça maintenant
Joseph Arthur récemment également
il ya eu les pixies
plus des groupes qui vendaient une clef USB avec le concert dessus etc _________________ blah blah blah
www.myspace.com/enjoythebellyaches
come on come on come on |
|
Revenir en haut de page |
|
|
slowpulseboy Pornography
Inscrit le: 16 Mai 2004 Messages: 386 Localisation: Genève
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 11:23 Sujet du message: |
|
|
Il devient de plus en plus ridicule... Vas à l'essentiel Bobby, composes, fais des concerts, prépares les remasters...
Est-ce vraiment quelque Pence en plus ou en moins qui vont améliorer son quotidien ou sa créativité?
The Cure a eu "la chance" de faire des disques à une époque où internet n'existait pas (à l'exception des 2/3 derniers). Je doute que Cure aurait vendu 30 millions d'album dans le cas contraire. Les groupes d'aujourd'hui sont bien plus mal lotti à ce niveau. _________________ belle de jour
http://secteur1records.magicrpm.com |
|
Revenir en haut de page |
|
|
YOKO ONO Show
Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 4963
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 11:28 Sujet du message: |
|
|
Lostever a écrit: | C'est surement parce qu'il est tot en ce mercredi matin mais je vois pas le rapport entre les prédictions pacorabanesque 2009 et le fait que le Bob défend son point de vue sur le fait qu'un consommateur décide du prix de la music qu'il ecoute....
|
Moi non plus, rien à voir avec les concerts de 2009. (hormis peut-être qu'on risque de casquer très sévère, à partir d'aujourd'hui.)
Lostever a écrit: |
Quand au buzz Radiohead , ce fut un magistral coup de pub ! Balancer sur la toile leur disk pour le ressortir qqes mois après en format classique, ce fut un beau foutage de gueule.
Je me considere pas comme un artiste , on fait qqes demos qu'on laisse ecouter mais sans aucune diéee d'en vivre.
Sa démonstration est éloquente et j'aimerai assez qu'on arrive à démonter son argumentation . |
Y a une phrase qui a sauté, au milieu ?
Gweza a écrit: | Les Einsturzende Neubauten l'ont fait ... sauf pour le seul concert où j'ai pu les voir |
Pas que les Neubauten, il y en a des tas qui font ça. Tiens ça me rappelle les fameux concerts du Dream Tour qui devaient sortir en CD, encore une fois, Smith aurrait du s'abstenir.
Le problème de R.S. c'est qu'il parle beaucoup trop.
Soit il se la boucle et fait sa cuisine dans son coin, on en sait rien et tout le monde est content, soit il tient son journal quotidien sur son disque Vs. T.M.U. et il cesse de faire sa jeune fille effarouchée.
La il est vraiment temps qu'il se mette sérieusement à jour et qu'il comprenne que la donne a "légèrement" changé dans l'industrie du disque et que ça marche plus comme en '86. Mais de toute façon il a toujours eu un (un ?... hum) métro de retard sur internet (et les nouvelles technologies en général).
C'est vraiment grave de voir que TheCure.com ne lui sert qu'à tenir des combats perdus il y a déjà longtemps plutôt qu'à être la vitrine brillante d'un des groupes majeurs de l'Histoire de la musique.
Il est vraiment temps qu'il aille voir, là aussi, ce que font les autres (ça me lasse de toujours citer NiN, DM, U2...) Infos, bonus, communauté interactive, vente/partage de musique. (Tiens je pourrais citer Prince aussi, pour changer, qui sort ses deux chefs d'œuvre annuels, de manière indépendante, depuis des... siècles.)
L'invention du Dark album c'était juste pour en vendre 1 de plus, sur les 3 qu'ils doivent à Geffen, sauf que pépère nous annonce depuis des années qu'il va faire un double (et pas qu'en rumeur hein). Et d'abord il est double, puis il est simple mais deux fois le même re re re remixé, puis pchittt plus rien.
Et le hypnomachin c'était pour quoi faire exactement ? Pour faire plaisir aux fans qui n'en pouvaient plus de ne pas avoir tous ces joyaux rassemblés ? (gros dossier à ouvrir).
On devrait pas être au courant de toute cette tambouille, mais R.S. utilise internet à tord et à travers. Pas du tout comme un outil d'amour mais pour répandre un vieux fiel qui ne fait que le rabaisser. (va lire ce qu'on pense de R.S. ailleurs que dans la bulle fanatique).
De toute façon ils s'en tape complètement T.M.U. du dernier Cure. Qu'il soit simple double triple ou quadruple, si c'est pour en vendre 10000... _________________ guilty feet have got no rhythm |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Lostever The head on the door
Inscrit le: 21 Déc 2004 Messages: 1474 Localisation: Out Of This World
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 11:28 Sujet du message: |
|
|
Je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule à répondre aux pseudos attaques de la presse bien pensante qui lui balance à la gueule que ces propos transpirent la jalousie et que c un groupe de vieux pour des vieux et qui ne vendent plus , à l'inverse des groupes comme Radiohead.
C'est justement parce qu'ils font partie de cette generation qui a bien "ramassé" avec les ventes de leurs LP qu'ils peut comparer à loisir la situation actuelle avec le passé. Je trouve qu'il a plus de mérite à l'ouvrir alors que ce n'est manifestement pas pour sa gueule qu'il parle ... _________________ The further we go
And older we grow
The more we know
The less we show |
|
Revenir en haut de page |
|
|
sly Wish
Inscrit le: 31 Aoû 2007 Messages: 4479 Localisation: Dieppe
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 12:47 Sujet du message: |
|
|
Trent Reznor avoue tout de même qu'il a été salement déçu par les ventes de "Niggy Tardust", l'idée de laisser les gens payer ou non pour un album ne lui semblant finalement pas viable puisque seuls 18% des gens ont payé. Reste que les ventes de "Ghosts" et de ses différents tarifs a permis de rectifier le tir.
CQRS _________________ Please come home |
|
Revenir en haut de page |
|
|
billouparis Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7664 Localisation: Paris
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 12:48 Sujet du message: |
|
|
Cedrik a écrit: | Allez Robert répond aux 10000 questions que tu as reçu pour ton ITW exclusive du site Officiel... à moins que les 10000 questions parlent de musique gratuite! |
HELGA a écrit: | (va lire ce qu'on pense de R.S. ailleurs que dans la bulle fanatique). |
Ca me fait penser a un truc qui m'arrive assez souvent lors de concerts (pas de Cure), ou je papote avec des gens qui sont la, et quand je leur dis que moi je suis fan de The Cure, ils sont toujours plus nombreux, et plus nombreux que jamais ces derniers temps a me demander : qui?
Ca me donne vraiment l'impression qu'il va falloir tourner une page... Ces derniers temps j'ai eu un emballement irrationnel pour le show des White Lies a la Maroquinerie et pour le groupe, j'ai probablement beaucoup plus ecoute leur album, ainsi que celui de Jay Jay, que le 4:13 dream. Ca me deboussole un peu. Et si je perdais une sorte de foi?
Me suis achete 3 blu-ray de Trilogy, pour me faire comme un electro-choc, et au final, ca n'a ete qu'un souffle retombe en 2 jours!
Soyons desinvoltes, n'ayons l'air de rien, et maybe une vraie surprise au bout du tunnel servie par Robert sur un plateau d'argent? _________________ Bill
Il y a des chances que rien n'bouge.
Dernière édition par billouparis le Mer Avr 08, 2009 13:10; édité 1 fois |
|
Revenir en haut de page |
|
|
YOKO ONO Show
Inscrit le: 11 Juin 2004 Messages: 4963
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 13:36 Sujet du message: |
|
|
Voilà, le constat est dur mais ça commence à me faire un peu comme toi billouparis.
Je t'ai même pas encore rencardé pour tes buttons _________________ guilty feet have got no rhythm |
|
Revenir en haut de page |
|
|
billouparis Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7664 Localisation: Paris
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 14:08 Sujet du message: |
|
|
Rigolo j'y ai pense en ecrivant ce post justement...
Faut que je recompte combien il m'en reste, et que je colle un prenom a chacun d'eux.
Suis pas a paris avant le 15, mais apres anytime! _________________ Bill
Il y a des chances que rien n'bouge.
|
|
Revenir en haut de page |
|
|
Cryptx Galore
Inscrit le: 12 Mai 2004 Messages: 7691 Localisation: hidden
|
Posté le: Mer Avr 08, 2009 17:39 Sujet du message: |
|
|
Ghani je suis en tout point d'accord avec ce que tu dis, je n'aurais pas dit mieux. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|