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LONDON CALLING !!!
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YOKO ONO
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Inscrit le: 11 Juin 2004
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MessagePosté le: Mer Sep 14, 2011 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphane a écrit:
Tout comme Strummer, je suis un « socialist ».

Comme vous, Adolf Hitler était aussi "Socialist". Bien comme il faut.

On est pas dans la tête de Strummer, soit, mais on a enfin l'occasion d'être dans celle de Robert Smith.
On m'a souvent reproché de prétendre être dans la sienne. Pour le coup, il semble être dans la mienne:

Citation:
Il ne vit plus a Londres, mais a suivi de près les récents évènements à la télé.
"Je suis suffisamment âgé pour me souvenir des émeutes de Brixton. Je me souviens de tout, de la police, de la grève des mineurs, le paroxysme de brutalité que tout cela a atteint. C'était tellement différent. Tellement plus "politique".
Aujourd'hui, ça l'est, en un sens, mais autrement, pas du tout. Ces mecs qui ne font que casser des boutiques pour voler, c'est là où le truc change radicalement. C'est juste de la destruction gratuite, de toutes les manières. C'est vraiment triste.
Que des millions de personnes se soulèvent pour s'opposer à la guerre sans que personne n'en ai à chier une cahouette, soit, mais ne vient pas y revendiquer une quelconque lutte en braquant des survets' et en brulant le Starbuck café".


Pour ce qui est de la Syrie et de la Libye, effectivement la relation peut paraitre obscure.
Pour des raisons personnelles, je suis attaché à ces peuples.
J'étais désolé, à l'époque, de voir mon Pays s'engager, en Mon Nom, dans une guerre de recolonisation, d'une part, et dans un abandon total à la dictature d'autre part, cependant qu'on se gargarisait de quelques casseurs de supermarkets.
C'était une réaction, sur le moment.
Mon côté réactionnaire.

Comme toi, je suis curieux de nous voir dans 15 ans. Moi face aux extrémismes des spoliés Libyens mis en place par Sarkozy. Je pense ici à Bin Laden, intronisé par les U.S. pour faire la nique aux bolcheuuuuuviques durant la (première) guerre d'Afghanistan.
Le fils qui se retourne contre le père.


Pour ce qui est de la R.A.F.
Non il n'y a aucune provocation de ma part. Simplement quand je parle de lutte armée, je m'inscris dans la droite ligne de l'utopie bourgeoise du premier groupe. Celui de '67 à '77; celui que j'ai intimement connu.

Il ne s'agit pas de prendre les armes pour dézinguer, aujourd'hui, untel ou untel (bien que par moment, j'aimerai bien "éliminer" le SinclairDSK, pour qu'on cesse de me saouler de son menu aux truffes et de quand il a fait caca.

J'ai bien conscience que pour s'opposer à "l'ancien fascisme", on épousait un "nouveau fascisme".
Que le détournement du Landshut était une entreprise d'une extrême cruauté-injustice-tout ce que tu veux, mais cependant nécessaire, à ce moment-là.
Je m'en désolidarise totalement aujourd'hui.

La R.A.F. a pour particularité d'avoir été documenté de bout en bout, de manière absolument exhaustive. Photo, ciné, journaux, livres, audio, vidéo...
Du début (la visite du Chah en Mai '67, au suicide collectif en Octobre '77) on a tout. TOUT. TOUT.

De la revue Konkret aux entretiens des derniers prisonniers de la première génération; libérés en 2008-2009. Brigitte Mohnhaup (intronisée chef par Gudrun Ensslin elle-même,au Stammheim) et Christian Klar.
Je pense TOUT avoir.
Des dizaines d'heures.

Je me souviens maintenant de deux trois trucs marquants.
D'abords des propos de D. Cohn Bendit qualifiant Baader de "Arrogantes Arschloch" (trou du cul arrogant), du virage à droite des "survivants", voir à l'extrême droite, comme Horst Mahler; enfin, des inscriptions sur les murs de la fac de Berlin "Advent, Advent, ein Kaufhaus brennt". (ça fait un peu chanson de Rammstein...) "A l'avent un Monoprix brule".
Quelques semaines après, le Groupe mettait le feu aux "Galeries Lafayettes" berlinoises. ça me fait repenser à tes émeutes londoniennes, sauf qu'à son procès, à la question "si les propriétaires de la boutique avaient été dans les lieux, auriez vous mis le feu", Gudrun a répondue, sans aucune hésitation: OUI.
On est loin des branleurs à Nike.

Stéphane a écrit:
Au fait, qu’as-tu pensé de ce film ?

http://www.youtube.com/watch?v=6IVKAAsqcrI


Ça te parait fidèle ?


Je n'ai pas vu le Komplex.
J'en étais resté au film "Les Années de Plomb" vu il y a plus de 20 ans. Un souvenir flou mais bien loin de ce truc que tu me présentes.
Là c'est Hollywood. (en tout cas dans la Bande Annonce.)
Suis très curieux de ce film. Vais me le chopper et mater ce dimanche.
Te dirais ce que j'en pense.

Note quand même que sur leur lit (brancard) de mort, Soraya Ansari et Nabil Harbi portaient un T shirt du Che.
J'imagine que ça voulait dire quelque chose quand le "Sang Criait Vengeance".

Quand je parle d'utopie bourgeoise, concernant la Lutte Armée, je m'inscrit évidemment à un autre niveau que dans la coolitude d'aujourd'hui qui voit ta fille porter un T Shirt d'Ulrike Meinhof.
Tout ces trucs tendances que tu n'ignores pas.




Autant j'y connais peu, et rien sur A.D. et sur les B.R., je pense modestement en connaitre un rayon sur la R.A.F. (première génération).
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MessagePosté le: Ven Sep 16, 2011 19:23    Sujet du message: Répondre en citant

Il est "dans ta tête" RS quand il vote pour le "whig party" ?





Sinon ,pour le Baader Meinhof Komplex.

Je sais pas si historiquement c 'est crédible.
C 'est en tout cas un bon film,d'un strict point de vue cinématographique.

Les acteurs tiennent la route, les reconstitutions sont bluffantes,beaucoup de rythme,on s'emmerde pas.


Sinon ,dans le genre en bien mieux, il y a biensur le "Carlos " d'Assayas.

Un chef d’œuvre.


<object><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6DuuunMZzAg?version=3"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/6DuuunMZzAg?version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="390"></object>


Et dans un style beaucoup moins spectaculaire,mais tout aussi efficace,tu as ceci :


<object width="480" height="360"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/video/x9ddff"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed type="application/x-shockwave-flash" src="http://www.dailymotion.com/swf/video/x9ddff" width="480" height="360" wmode="transparent" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed></object><br><a>Cavale- Bande annonce FR</a> <i>par <a>_Caprice_</a></i>



Bon dimanche.
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YOKO ONO
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MessagePosté le: Lun Sep 19, 2011 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Stéphane a écrit:
Il est "dans ta tête" RS quand il vote pour le "whig party" ?


Je n'ai fait que traduire les dernières déclarations de Robert Smith. C'est plutôt inédit qu'il exprime aussi clairement ses opinions politiques.
Whig, connait pas. Après recherche, ça m'est confus, suis preneur de tes lumières.

Pour le Komplex: ai tenté de pécher le film, mais le débit du fleuve s'est avéré trop faible (l'été aride sans doute).
Vais louer le dvd demain. Pas vu le film du coup.
J'avais un a priori à cause des 12 explosions à la seconde.
Mais vu un autre trailer, sur la toile, bien plus attirant que l'hollywoodien.
<object width="560" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Ar4Hg9M_1fU?version=3&amp;hl=fr_FR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Ar4Hg9M_1fU?version=3&amp;hl=fr_FR" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Présentation des acteurs à la fin.
Quand vient le nom de ...
Au lieu du: Bruno GANZ ist Horst HEROLD, à 1:05, c'est Bruno GANZ ist... un long temps de pause puis... Adolf HITLER.


C'est tellement intelligent, subtile, drôle.

Le genre de triple clin d'œil à tiroir que j'aime beaucoup.

- Dans le Komplex, Bruno GANZ joue en réalité le rôle de Horst HEROLD, Procureur, Président de la Brigade Criminelle, Chef de la Police (le méchant, quoi...).
- Bruno GANZ avait incarné un Hitler, très remarqué, et récompensé, dans le film La Chute, en 2004 (bien avant le Komplex).
- Même si A.H. est mort depuis 30 ans, ya référence au fantôme qui plane sur toute l'Histoire.
Pour résumer, la R.A.F., c'est: comment être une fille de Nazi dans l'Allemagne des 30 glorieuses. (amoureuse d'un "minet" bad boy khâgneux).

Rien que ça, me fait déjà aimer ce film. J'espère ne pas être déçu.

En relisant le sujet, j'ai aussi pris conscience des différences entre nous.

Étant, tout comme Le Groupe, issu de la Bourgeoisie, la Lutte des Classes m'est étrangère, en un sens.
Tu es dans le syndicalisme militant tandis que Nous luttions contre "le Fascisme" (de nos parents).
Les "porcs contre les Humains". Un truc de perchés identitaires jusque-boutistes, bien loin des préoccupations quotidiennes. (c'est de "cette" Lutte Armée dont je parle).
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MessagePosté le: Jeu Sep 22, 2011 07:52    Sujet du message: Répondre en citant

AMIENS CALLING !!!


On a pas fini d'en parler.


http://bellaciao.org/fr/spip.php?article120534
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YOKO ONO
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MessagePosté le: Ven Oct 07, 2011 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Ayé. Vu La Bande à Baader. "Der Baader Meinhof Komplex".

Gros film très dément.
Suis très impressionné.
C'est avant tout spectaculaire.
Très distrayant.
Boum paf pif toutes les secondes.

Des raccourcis fulgurants.
Reconstitution totalement chiée.

Comme le moment ou U. Meinhof passe de l'autre côté du miroir en sautant par la fenêtre de la bibliothèque où elle avait rendez vous avec A. Baader.
L'instant précis où Meinhof bascule dans la clandestinité. C'est bouleversant d'exactitude dans la reconstitution historique.
Les rideaux, les chaises, la table...

Les procès de Frankfurt, aussi, calqués sur les docus d'époque; même brique même micros même discours (on dirait un playback sur les bandes d'époque).
Sidérant.

C'est là où s'arrête l'intérêt du film.
Quelle consistance cinématographique ?
Quelle raison d'être puisque les documentaires d'époque en témoignent de manière exhaustive ?
Ça questionne le cinéma lui-même.

Pourquoi faire un film ?

Tout ce qui manque au film:
N'ayant alors que 6 ans, ils n'avaient pu empêcher la nuit de cristal. Ils opèrent alors un transfert sur le Vietnam, la Palestine et Springer.
De fait, l'Allemagne était un Pays occupé par les États-Unis d'Amérique, jusqu'en '89

Omission totale de la conscience religieuse du mouvement.
Aucune allusion à Brecht, alors qu'il était de toutes les démences.
Y avait un procès par jour , ils votaient toutes les trois minutes (contre les "traitres à la cause" ou Bertolt Brecht était promu procureur général... Le délire complet...).
Y-z-étaient beaucoup plus coincés que dans le film.
Jamais Ensslin (fille de Pasteur, citant la Bible à tout bout de champ), n'aurait donné du "baby" à Baader. Genre Alexander, mon petit chaton).

Genèse de "l'armement" falsifié.
Les premiers dézingués (du centre social) l'avaient été par erreur. Arme chargée à balles réelles au lieu des balles à blanc. (témoignages des survivants).
Toute la fuite en avant découle de cette bévue initiale, aussi Meinhof poussée à sauter par la fenêtre. (acte totalement instinctif).

Aucune allusion à la profession de foi brechtienne qui pose le suicide en fondement de toute action politique.

Concernant le Stammheim:
On voit effectivement qu'Ensslin lit Moby Dick mais à aucun moment il n'est question de la clé du roman.
Même si les armes ont été introduites avec la complicité de l'État, le Groupe s'est bel et bien suicidé.
Peut on alors parler de meurtre ?

Tout comme le système de communication entre cellule, arrangé par les services, pour espionner le Groupe en prison est totalement bidon.
A noter que les théories conspirationnistes survivent grâce à de tels sites
http://www.contre-informations.fr/doc-inter/documents-liste.html
remarquable par ailleurs

Je te suis reconnaissant d'avoir progressé, aujourd'hui, d'un pas de plus dans ma compréhension de la R.A.F..
Principalement la mise en évidence du masochisme d'U.M., journaliste bourgeoise, pièce rapportée, amoureuse teneuse de chandelle du couple Baader/Enslin et souffre douleurs.
Il va de soit que les deux l'on poussé au suicide. Elle qui n'était qu'une "truie bourgeoise" et dont la faute mortelle avait été d'avoir mis bas deux enfants (jumelles qui plus est).

L'important, c'est qu'aujourd'hui, notre Président Sarkozy, évoque à la Tribune de l'O.N.U. une Lutte de 60 ans.
Grâce à Sarkozy, nos Camarades sont toujours en Vie.

Là, comme j'en termine, j'apprécie le générique de fin
Blowin' in the wind.
Quelques lueurs m'éclairent:

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<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Vm4LoTmsSh8?version=3&amp;hl=fr_FR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Vm4LoTmsSh8?version=3&amp;hl=fr_FR" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ekUJ4lHUdfg?version=3&amp;hl=fr_FR"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ekUJ4lHUdfg?version=3&amp;hl=fr_FR" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Et éclairent, je l'espère le chemin d'êtres chers disparus ...
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